Discussion:
L´escola com a arma
(demasiado antiguo para responder)
Pinet
2003-07-21 15:27:57 UTC
Permalink
(Francesc Puigpelat escriu sobre "L´escola com a arma", un retrat
sobre la castellanització del jovent. Amb l´escola catalana no n´hi ha
prou."Avui".21/7/2003)

Tradicionalment, les armes dels Estats per a imposar-se han estat
l'escola i la policia. Amb la policia es coerceix l'actuació dels
ciutadans. Amb l'escola, es controlaven les seves mentalitats i es
creava una policia interior més eficaç i barata que la d'uniforme. He
escrit "tradicionalment" perquè això ha canviat en les darreres
dècades: els mass media, la tele, la música popular, les modes
juvenils, el mercat editorial, les revistes, els videojocs, Internet i
molts altres factors han demostrat tenir una enorme influència sobre
la mentalitat dels pobles.
Això que he escrit pot semblar una obvietat, però cal remarcar-la si
es considera que els nostres polítics semblen no haver-se'n
assabentat. El PP no se n'ha adonat, i segueix llançant projectes
casposos de control ideològic mitjançant l'escola. En aquesta línia
van tres iniciatives: l'augment d'hores de castellà a primària, la
introducció d'exàmens de religió i l'anunci de nous continguts per
fomentar la cohesió i la identitat d'Espanya. Si hi pensem bé, tots
tres es basen en un mateix pressupòsit erroni: que el que cal per
controlar les idees és controlar l'escola.
Però no acaba aquí el despropòsit: l'oposició, sigui del PSOE a
Espanya o de CiU i ERC a Catalunya, ha mostrat tenir idèntica
mentalitat. Les seves respostes irades no responen a altra cosa que
una idea pastada a la del PP: el control ideològic (encara que en
sentit diferent) de l'escola.
Caldria que els partits es replantegessin seriosament la seva postura.
L'escola proporciona, avui, només una petita part dels inputs que
conformen el pensament dels joves. Un exemple clar és el de
l'ensenyament del català. A dins de l'aula, tot es fa en català, però
a fora, en general, predomina el castellà. És evident: fora de les
aules hi ha un seguit d'inputs (des de les teles fins a la música i
Internet) que promocionen el castellà de manera molt més eficaç i
subtil que no ho fa l'escola. ¿Per què obsessionar-nos, doncs, amb
l'escola? ¿I si, en lloc de barallar-nos per dues hores més o menys de
castellà a l'escola, obríssim la ment i tractéssim d'analitzar per
quins motius el jovent opta pel castellà com a llengua de relació? Em
sembla que seria molt més eficaç. Ah! I respecte a la cohesió i
identitat d'Espanya, jo li diria, a José María Aznar, que no s'amoïni.
Fa molt més efecte un sol partit de futbol de la selección o un
programa d'Operación Triunfo que milions d'hores de classe ensopides a
escoles i instituts plens d'alumnes dormilegues.

-------------------------------------------------------------------------------
www.avui.com
Agustí Roig
2003-07-21 16:52:23 UTC
Permalink
Post by Pinet
(Francesc Puigpelat escriu sobre "L´escola com a arma", un retrat
sobre la castellanització del jovent. Amb l´escola catalana no n´hi ha
prou."Avui".21/7/2003)
[...]
Post by Pinet
Però no acaba aquí el despropòsit: l'oposició, sigui del PSOE a
Espanya o de CiU i ERC a Catalunya, ha mostrat tenir idèntica
mentalitat. Les seves respostes irades no responen a altra cosa que
una idea pastada a la del PP: el control ideològic (encara que en
sentit diferent) de l'escola.
[...]
Post by Pinet
Ah! I respecte a la cohesió i
identitat d'Espanya, jo li diria, a José María Aznar, que no s'amoïni.
Fa molt més efecte un sol partit de futbol de la selección o un
programa d'Operación Triunfo que milions d'hores de classe ensopides a
escoles i instituts plens d'alumnes dormilegues.
-------------------------------------------------------------------------------
www.avui.com
Vaja, per una vegada subscric el contingut d'un dels articles que
envies.

No sé si deu ser, com en aquell cas de l'article de El Pais que
alertava sobre la mort de la llengua catalana, perquè l'has enviat
sense entendre'l, que ja acostuma a passar-te. :-)

I és que ja t'ho dic jo, Pinet: "treballes" massa, vas molt estressat
i llavors et donen gat per llebra i un article d'un *dels teus* pel
fet de ser publicat a El Pais l'entens com un atac, i un publicat al
teu catecisme ni se't passa pel cap que pugui anar en contra de les
teves idees d'aprenent de Le Pen nostrat.




Agustí Roig
GelBlau
2003-07-21 18:39:54 UTC
Permalink
"Pinet" <***@correu.vilaweb.com> ha escrit en el missatge dels grups de
discussió:***@posting.google.com...

Jo penso que seriem prou rucs de no aprofitar tots els mitjans que tenim al
nostre abast per difondre la nostra cultura i la nostra moral. Tal i com fan
els espanyols, que ens l'imposen per tot arreu. L'educació és l'eina
principal . Una altre cosa és que el català estigui absent dels mitjans de
comunicació audiovisuals mass media.Per exemple, esta demostrat que les
pel·lícules en català (a no ser que les donin en horaris intempestius)
funcionen tan be, o millor que les que estan parlades en espanyol. I el
mateix ocurreix amb la televisió per satèl·lit, o cable i internet. I és
aquí on caldria incidir amb més força.



Cordialment

GelBlau
,\
# (_
_) \ ##
###/ ((_
)) \ ####
_((
####/ )\
,;;"`;,
(_______)
\===/
/===\
/====\
http://www24.brinkster.com/cesc
(Francesc Puigpelat escriu sobre "LŽescola com a arma", un retrat
sobre la castellanització del jovent. Amb lŽescola catalana no nŽhi ha
prou."Avui".21/7/2003)
Tradicionalment, les armes dels Estats per a imposar-se han estat
l'escola i la policia. Amb la policia es coerceix l'actuació dels
ciutadans. Amb l'escola, es controlaven les seves mentalitats i es
creava una policia interior més eficaç i barata que la d'uniforme. He
escrit "tradicionalment" perquè això ha canviat en les darreres
dècades: els mass media, la tele, la música popular, les modes
juvenils, el mercat editorial, les revistes, els videojocs, Internet i
molts altres factors han demostrat tenir una enorme influència sobre
la mentalitat dels pobles.
Això que he escrit pot semblar una obvietat, però cal remarcar-la si
es considera que els nostres polítics semblen no haver-se'n
assabentat. El PP no se n'ha adonat, i segueix llançant projectes
casposos de control ideològic mitjançant l'escola. En aquesta línia
van tres iniciatives: l'augment d'hores de castellà a primària, la
introducció d'exàmens de religió i l'anunci de nous continguts per
fomentar la cohesió i la identitat d'Espanya. Si hi pensem bé, tots
tres es basen en un mateix pressupòsit erroni: que el que cal per
controlar les idees és controlar l'escola.
Però no acaba aquí el despropòsit: l'oposició, sigui del PSOE a
Espanya o de CiU i ERC a Catalunya, ha mostrat tenir idèntica
mentalitat. Les seves respostes irades no responen a altra cosa que
una idea pastada a la del PP: el control ideològic (encara que en
sentit diferent) de l'escola.
Caldria que els partits es replantegessin seriosament la seva postura.
L'escola proporciona, avui, només una petita part dels inputs que
conformen el pensament dels joves. Un exemple clar és el de
l'ensenyament del català. A dins de l'aula, tot es fa en català, però
a fora, en general, predomina el castellà. És evident: fora de les
aules hi ha un seguit d'inputs (des de les teles fins a la música i
Internet) que promocionen el castellà de manera molt més eficaç i
subtil que no ho fa l'escola. ¿Per què obsessionar-nos, doncs, amb
l'escola? ¿I si, en lloc de barallar-nos per dues hores més o menys de
castellà a l'escola, obríssim la ment i tractéssim d'analitzar per
quins motius el jovent opta pel castellà com a llengua de relació? Em
sembla que seria molt més eficaç. Ah! I respecte a la cohesió i
identitat d'Espanya, jo li diria, a José María Aznar, que no s'amoïni.
Fa molt més efecte un sol partit de futbol de la selección o un
programa d'Operación Triunfo que milions d'hores de classe ensopides a
escoles i instituts plens d'alumnes dormilegues.
--------------------------------------------------------------------------
-----
www.avui.com
Agustí Roig
2003-07-22 06:11:14 UTC
Permalink
Post by GelBlau
Jo penso que seriem prou rucs de no aprofitar tots els mitjans que tenim al
nostre abast per difondre la nostra cultura i la nostra moral.
Per exemple, per imitar el govern del PP amb la *cataquesi*
col·lectiva que ens vol imposar vulguis que no, podria la Generalitat
resuscitar la "Formación del Espíritu Nacional" franquista, però
dient-ne "Formació de l'Esperit Nacional".


































Voldria observar que, a més d'estar-me'n fotent -cosa que cal aclarir
perquè a tot arreu hi ha qui sols sap llegir literalment-, estic
repetint això de la "formació de l'esperit nacional" sense cap
alteració del missatge d'un contertuli *nacional* molt espectacular
-per qualificar-lo d'alguna manera- que en reclamava més altes dosis.

També dec a aquest contertuli l'ús del mot "nacional" per referir-se a
les seves posicions ideològiques: insuperable de totes, totes.

Podríem dir que la realitat imita i supera amb escreix la ironia més
imaginativa. :-)
Post by GelBlau
Tal i com fan
els espanyols, que ens l'imposen per tot arreu.
Sense anar més lluny, a l'escola, on tan sols ens deixen ensenyar el
català dues horetes setmanals, deus voler dir, oi?
Post by GelBlau
L'educació és l'eina principal .
Una hipòtesi interessant. Però la seva verificació -a les nius, per
exemple- sembla no deixar-la en massa bon lloc.



Agustí Roig
Pinet
2003-07-23 00:51:47 UTC
Permalink
Això és el de sempre. Compartiria les tesis del Francesc Puigpelat si
els Països Catalans fossin sobirans, i no s'ataques la llengua
catalana per tot arreu(tal i com passa ara mateix).Però en les nostres
circumstancies, crec que seria un suïcidi no aprofitar l'escola per
defensar la nostra llengua, la nostra història, i el nostre tarannà
(sempre ridiculitzat per l'enemic).El dia que imperin els seus valors,
senzillament , deixarem d'existir.

Cordialment

Pinet
Post by GelBlau
Jo penso que seriem prou rucs de no aprofitar tots els mitjans que tenim al
nostre abast per difondre la nostra cultura i la nostra moral. Tal i com fan
els espanyols, que ens l'imposen per tot arreu. L'educació és l'eina
principal . Una altre cosa és que el català estigui absent dels mitjans de
comunicació audiovisuals mass media.Per exemple, esta demostrat que les
pel·lícules en català (a no ser que les donin en horaris intempestius)
funcionen tan be, o millor que les que estan parlades en espanyol. I el
mateix ocurreix amb la televisió per satèl·lit, o cable i internet. I és
aquí on caldria incidir amb més força.
Cordialment
GelBlau
,\
# (_
_) \ ##
###/ ((_
)) \ ####
_((
####/ )\
,;;"`;,
(_______)
\===/
/===\
/====\
http://www24.brinkster.com/cesc
Post by Pinet
(Francesc Puigpelat escriu sobre "L´escola com a arma", un retrat
sobre la castellanització del jovent. Amb l´escola catalana no n´hi ha
prou."Avui".21/7/2003)
Tradicionalment, les armes dels Estats per a imposar-se han estat
l'escola i la policia. Amb la policia es coerceix l'actuació dels
ciutadans. Amb l'escola, es controlaven les seves mentalitats i es
creava una policia interior més eficaç i barata que la d'uniforme. He
escrit "tradicionalment" perquè això ha canviat en les darreres
dècades: els mass media, la tele, la música popular, les modes
juvenils, el mercat editorial, les revistes, els videojocs, Internet i
molts altres factors han demostrat tenir una enorme influència sobre
la mentalitat dels pobles.
Això que he escrit pot semblar una obvietat, però cal remarcar-la si
es considera que els nostres polítics semblen no haver-se'n
assabentat. El PP no se n'ha adonat, i segueix llançant projectes
casposos de control ideològic mitjançant l'escola. En aquesta línia
van tres iniciatives: l'augment d'hores de castellà a primària, la
introducció d'exàmens de religió i l'anunci de nous continguts per
fomentar la cohesió i la identitat d'Espanya. Si hi pensem bé, tots
tres es basen en un mateix pressupòsit erroni: que el que cal per
controlar les idees és controlar l'escola.
Però no acaba aquí el despropòsit: l'oposició, sigui del PSOE a
Espanya o de CiU i ERC a Catalunya, ha mostrat tenir idèntica
mentalitat. Les seves respostes irades no responen a altra cosa que
una idea pastada a la del PP: el control ideològic (encara que en
sentit diferent) de l'escola.
Caldria que els partits es replantegessin seriosament la seva postura.
L'escola proporciona, avui, només una petita part dels inputs que
conformen el pensament dels joves. Un exemple clar és el de
l'ensenyament del català. A dins de l'aula, tot es fa en català, però
a fora, en general, predomina el castellà. És evident: fora de les
aules hi ha un seguit d'inputs (des de les teles fins a la música i
Internet) que promocionen el castellà de manera molt més eficaç i
subtil que no ho fa l'escola. ¿Per què obsessionar-nos, doncs, amb
l'escola? ¿I si, en lloc de barallar-nos per dues hores més o menys de
castellà a l'escola, obríssim la ment i tractéssim d'analitzar per
quins motius el jovent opta pel castellà com a llengua de relació? Em
sembla que seria molt més eficaç. Ah! I respecte a la cohesió i
identitat d'Espanya, jo li diria, a José María Aznar, que no s'amoïni.
Fa molt més efecte un sol partit de futbol de la selección o un
programa d'Operación Triunfo que milions d'hores de classe ensopides a
escoles i instituts plens d'alumnes dormilegues.
--------------------------------------------------------------------------
-----
Post by Pinet
www.avui.com
Pinet
2003-07-23 00:52:01 UTC
Permalink
Això és el de sempre. Compartiria les tesis del Francesc Puigpelat si
els Països Catalans fossin sobirans, i no s'ataques la llengua
catalana per tot arreu(tal i com passa ara mateix).Però en les nostres
circumstancies, crec que seria un suïcidi no aprofitar l'escola per
defensar la nostra llengua, la nostra història, i el nostre tarannà
(sempre ridiculitzat per l'enemic).El dia que imperin els seus valors,
senzillament , deixarem d'existir.

Cordialment

Pinet
Post by GelBlau
Jo penso que seriem prou rucs de no aprofitar tots els mitjans que tenim al
nostre abast per difondre la nostra cultura i la nostra moral. Tal i com fan
els espanyols, que ens l'imposen per tot arreu. L'educació és l'eina
principal . Una altre cosa és que el català estigui absent dels mitjans de
comunicació audiovisuals mass media.Per exemple, esta demostrat que les
pel·lícules en català (a no ser que les donin en horaris intempestius)
funcionen tan be, o millor que les que estan parlades en espanyol. I el
mateix ocurreix amb la televisió per satèl·lit, o cable i internet. I és
aquí on caldria incidir amb més força.
Cordialment
GelBlau
,\
# (_
_) \ ##
###/ ((_
)) \ ####
_((
####/ )\
,;;"`;,
(_______)
\===/
/===\
/====\
http://www24.brinkster.com/cesc
Post by Pinet
(Francesc Puigpelat escriu sobre "L´escola com a arma", un retrat
sobre la castellanització del jovent. Amb l´escola catalana no n´hi ha
prou."Avui".21/7/2003)
Tradicionalment, les armes dels Estats per a imposar-se han estat
l'escola i la policia. Amb la policia es coerceix l'actuació dels
ciutadans. Amb l'escola, es controlaven les seves mentalitats i es
creava una policia interior més eficaç i barata que la d'uniforme. He
escrit "tradicionalment" perquè això ha canviat en les darreres
dècades: els mass media, la tele, la música popular, les modes
juvenils, el mercat editorial, les revistes, els videojocs, Internet i
molts altres factors han demostrat tenir una enorme influència sobre
la mentalitat dels pobles.
Això que he escrit pot semblar una obvietat, però cal remarcar-la si
es considera que els nostres polítics semblen no haver-se'n
assabentat. El PP no se n'ha adonat, i segueix llançant projectes
casposos de control ideològic mitjançant l'escola. En aquesta línia
van tres iniciatives: l'augment d'hores de castellà a primària, la
introducció d'exàmens de religió i l'anunci de nous continguts per
fomentar la cohesió i la identitat d'Espanya. Si hi pensem bé, tots
tres es basen en un mateix pressupòsit erroni: que el que cal per
controlar les idees és controlar l'escola.
Però no acaba aquí el despropòsit: l'oposició, sigui del PSOE a
Espanya o de CiU i ERC a Catalunya, ha mostrat tenir idèntica
mentalitat. Les seves respostes irades no responen a altra cosa que
una idea pastada a la del PP: el control ideològic (encara que en
sentit diferent) de l'escola.
Caldria que els partits es replantegessin seriosament la seva postura.
L'escola proporciona, avui, només una petita part dels inputs que
conformen el pensament dels joves. Un exemple clar és el de
l'ensenyament del català. A dins de l'aula, tot es fa en català, però
a fora, en general, predomina el castellà. És evident: fora de les
aules hi ha un seguit d'inputs (des de les teles fins a la música i
Internet) que promocionen el castellà de manera molt més eficaç i
subtil que no ho fa l'escola. ¿Per què obsessionar-nos, doncs, amb
l'escola? ¿I si, en lloc de barallar-nos per dues hores més o menys de
castellà a l'escola, obríssim la ment i tractéssim d'analitzar per
quins motius el jovent opta pel castellà com a llengua de relació? Em
sembla que seria molt més eficaç. Ah! I respecte a la cohesió i
identitat d'Espanya, jo li diria, a José María Aznar, que no s'amoïni.
Fa molt més efecte un sol partit de futbol de la selección o un
programa d'Operación Triunfo que milions d'hores de classe ensopides a
escoles i instituts plens d'alumnes dormilegues.
--------------------------------------------------------------------------
-----
Post by Pinet
www.avui.com
Pinet
2003-07-23 00:52:06 UTC
Permalink
Això és el de sempre. Compartiria les tesis del Francesc Puigpelat si
els Països Catalans fossin sobirans, i no s'ataques la llengua
catalana per tot arreu(tal i com passa ara mateix).Però en les nostres
circumstancies, crec que seria un suïcidi no aprofitar l'escola per
defensar la nostra llengua, la nostra història, i el nostre tarannà
(sempre ridiculitzat per l'enemic).El dia que imperin els seus valors,
senzillament , deixarem d'existir.

Cordialment

Pinet
Post by GelBlau
Jo penso que seriem prou rucs de no aprofitar tots els mitjans que tenim al
nostre abast per difondre la nostra cultura i la nostra moral. Tal i com fan
els espanyols, que ens l'imposen per tot arreu. L'educació és l'eina
principal . Una altre cosa és que el català estigui absent dels mitjans de
comunicació audiovisuals mass media.Per exemple, esta demostrat que les
pel·lícules en català (a no ser que les donin en horaris intempestius)
funcionen tan be, o millor que les que estan parlades en espanyol. I el
mateix ocurreix amb la televisió per satèl·lit, o cable i internet. I és
aquí on caldria incidir amb més força.
Cordialment
GelBlau
,\
# (_
_) \ ##
###/ ((_
)) \ ####
_((
####/ )\
,;;"`;,
(_______)
\===/
/===\
/====\
http://www24.brinkster.com/cesc
Post by Pinet
(Francesc Puigpelat escriu sobre "L´escola com a arma", un retrat
sobre la castellanització del jovent. Amb l´escola catalana no n´hi ha
prou."Avui".21/7/2003)
Tradicionalment, les armes dels Estats per a imposar-se han estat
l'escola i la policia. Amb la policia es coerceix l'actuació dels
ciutadans. Amb l'escola, es controlaven les seves mentalitats i es
creava una policia interior més eficaç i barata que la d'uniforme. He
escrit "tradicionalment" perquè això ha canviat en les darreres
dècades: els mass media, la tele, la música popular, les modes
juvenils, el mercat editorial, les revistes, els videojocs, Internet i
molts altres factors han demostrat tenir una enorme influència sobre
la mentalitat dels pobles.
Això que he escrit pot semblar una obvietat, però cal remarcar-la si
es considera que els nostres polítics semblen no haver-se'n
assabentat. El PP no se n'ha adonat, i segueix llançant projectes
casposos de control ideològic mitjançant l'escola. En aquesta línia
van tres iniciatives: l'augment d'hores de castellà a primària, la
introducció d'exàmens de religió i l'anunci de nous continguts per
fomentar la cohesió i la identitat d'Espanya. Si hi pensem bé, tots
tres es basen en un mateix pressupòsit erroni: que el que cal per
controlar les idees és controlar l'escola.
Però no acaba aquí el despropòsit: l'oposició, sigui del PSOE a
Espanya o de CiU i ERC a Catalunya, ha mostrat tenir idèntica
mentalitat. Les seves respostes irades no responen a altra cosa que
una idea pastada a la del PP: el control ideològic (encara que en
sentit diferent) de l'escola.
Caldria que els partits es replantegessin seriosament la seva postura.
L'escola proporciona, avui, només una petita part dels inputs que
conformen el pensament dels joves. Un exemple clar és el de
l'ensenyament del català. A dins de l'aula, tot es fa en català, però
a fora, en general, predomina el castellà. És evident: fora de les
aules hi ha un seguit d'inputs (des de les teles fins a la música i
Internet) que promocionen el castellà de manera molt més eficaç i
subtil que no ho fa l'escola. ¿Per què obsessionar-nos, doncs, amb
l'escola? ¿I si, en lloc de barallar-nos per dues hores més o menys de
castellà a l'escola, obríssim la ment i tractéssim d'analitzar per
quins motius el jovent opta pel castellà com a llengua de relació? Em
sembla que seria molt més eficaç. Ah! I respecte a la cohesió i
identitat d'Espanya, jo li diria, a José María Aznar, que no s'amoïni.
Fa molt més efecte un sol partit de futbol de la selección o un
programa d'Operación Triunfo que milions d'hores de classe ensopides a
escoles i instituts plens d'alumnes dormilegues.
--------------------------------------------------------------------------
-----
Post by Pinet
www.avui.com
Almogaver
2003-07-23 08:27:13 UTC
Permalink
Post by Pinet
Això és el de sempre. Compartiria les tesis del Francesc Puigpelat si
els Països Catalans fossin sobirans, i no s'ataques la llengua
catalana per tot arreu(tal i com passa ara mateix).Però en les nostres
circumstancies, crec que seria un suïcidi no aprofitar l'escola per
defensar la nostra llengua, la nostra història, i el nostre tarannà
(sempre ridiculitzat per l'enemic).El dia que imperin els seus valors,
senzillament , deixarem d'existir.
Doncs en Puigpelat té part de raó. L'escola és important però ha
perdut el pes que tenia fa 50 anys posem per cas. De totes formes
mentre el català no sigui absolutament necessari per viure a
Catalunya, no serà utilitzat. La qual cosa és relativament
comprensible. Perquè molestar-se si parlant en castellà es pot anar a
tot arreu i tots els catalans amb contades excepcions canvien de
llengua immediatament ? L'ésser humà és mandrós per naturalesa.
Continúe leyendo en narkive:
Loading...